… se no poi crescono senza valori.
E con questo siparietto tra padre e figlia riapre la rubrica “foto del giorno” che ci accompagnerà durante l’estate con situazioni curiose ed esilaranti del mondo del pallone
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Valerio CLS63AMG
28 mag 2007 - 00:32 - #1eeeehhhh……
amiconapoli
28 mag 2007 - 00:45 - #2assurdo!!
ert
28 mag 2007 - 00:52 - #3eheheehe….
alfo
28 mag 2007 - 01:00 - #4GRANDI ENTRAMBI
....
28 mag 2007 - 01:59 - #5… se no poi crescono senza valori.
veramente un valore lo è… che sia giusto o sbagliato poi è altra cosa
n77
28 mag 2007 - 03:57 - #6che tristezza:((
brutto esempio
rick
28 mag 2007 - 08:23 - #7il sempre lodato calcio inglese guarda che esempio che da :-/
bidibody
28 mag 2007 - 08:46 - #8Massima severità e nessun buonismo in casi come questi: che intervengano i servizi sociali!
Deus
28 mag 2007 - 09:08 - #9si alla pena di morte contro atti di questo tipo. pena alternativa: il taglio del braccio.
Spiriolo Mansaldi
28 mag 2007 - 09:31 - #10Si alla pena di morte al calcio in toto…..ultras compresi…….
Azaze l
28 mag 2007 - 09:52 - #11@5
vero quello che dici ;)
ma la frase usata è volutamente ispirata a ciò che dicono in genere le persone adulte o anziane in riferimento ai giovani che fanno quello che vogliono.
Ciao
Franklin
28 mag 2007 - 09:58 - #12Io preferisco il bambino che fa il dito, che l’animale che uccide il poliziotto.
SilentBob
28 mag 2007 - 10:27 - #13E’ una foto che va contestualizzata, e non e’ cio’ che sembra. In UK il saluto romano non ha il significato che ha in Italia, ve lo dico io che ci vivo. A mio avviso la scelta e’ infelice perche’ da un’impressione che non e’ reale, ed al tempo stesso esprime l’ignoranza di chi l’ha postata nel volerla far significare un qualcosa che in realta’ non e’. Siamo in Europa, bisognerebbe sprovincializzarsi un po’…
sticax
28 mag 2007 - 10:32 - #14vergogna Inglesi di me.rda!
aleks
28 mag 2007 - 10:33 - #15E poi dicono che gli inglesi possono portare i figli allo stadio. Beh, forse é meglio se li lasciano a casa come noi…
andre81
28 mag 2007 - 10:34 - #16se hai vissuto in UK conoscerai gli headhunters ,un gruppo ultras del chealsea
non son fascisti sono nazisti certo cambia poco ma il significato del saluto era quello .fidati di uno che in quello stadio c è stato
Fred
28 mag 2007 - 10:37 - #17E’ inutile dare una risposta.
Basta vedere la faccia di co.gli.one del padre.
Se si riflette bene ha una faccia che esprime povertà, ignoranza, ottusaggine.
La camicia sembra una tovaglia da picnic…ahahahaha
Ma che si metta una protesi dentaria, piuttosto che andare allo stadio a sperperare i suoi miseri risparmi.
Povero derelitto…che pena!!!
Azaze l
28 mag 2007 - 10:39 - #18@13
senza mettermi a discutere sul valore che ha in inghilterra quel gesto, il senso dell’articolo era palesamente goliardico, non un articolo polemico o di accusa al tifo anglosassone.
Per me possono averlo fatto per qualsivoglia motivo, a me ha colpito questa immagine per lo stesso atteggiamento di padre e figlia, che tra l’altro mostra un dito medio poco interpretabile.
ma vedo che ogni occasione è buona per dare dell’ignorante a qualcuno.
SilentBob
28 mag 2007 - 10:43 - #19Gli headhunters sono una ‘firm’, cosi’ come ce ne sono tante, non solo a Londra e non solo in UK. COnosco alcuni affiliati, cosi’ come conosco affiliati di altre firm. Sono nazisti, come dici tu, sono idioti ma non a tal punto da portare i figli allo stadio. Ergo, la foto non ritrae uno headhunter. Al di la’ delle firm, comunque, rimane il fatto che l’immagine sia stata resa fuorviante al fine di far pensare ai lettori un qualcosa che in realta’ non e’. E cio’ che mi da’ fastidio, e’ che la cosa sia voluta.
SilentBob
28 mag 2007 - 10:52 - #20Azazel, nulla di personale ma quando parli di valori mostrando una foto in cui il dito medio della figlia viene sovrastato dal saluto romano del padre, il primo pensiero non va al dito medio. Se guardi i commenti te ne renderai conto. Se la foto fosse stata presa da un contetso italiano non avrei detto nulla, ma presa da un altro contesto, che in realta’ non tutti conoscono, e interpretata ‘all’italiana’ no, e’ strumentalizzazione. Se vuoi essere goliardico sara’ meglio che ti spieghi bene, perche’ non e’ questo il significato che si evince dalla foto. E riguardo al mio ignorante, e’ riferito al fatto che ignori il contesto inglese. Di nuovo, senza offesa ma quando uno fa una cosa stupida e’ bene che gli venga segnalato. Penso si migliori anche cosi’, no? Cosi’ com’e', questa non e’ goliardia (o per lo meno, dai commenti sopra direi che non e’ interpretata).
brewis78
28 mag 2007 - 11:00 - #21Scusa SilentBob (grande Nick…se è riferito al regista/attore di Dogma) ma mi spieghi il significato del gesto contestualizzato in UK? O almeno quello che ha secondo te? …ignoro pure io!
SilentBob
28 mag 2007 - 11:19 - #22Il punto non e’ il significato, ma il non-significato: in paesi che non sono stati influenzati dal fascismo non si da’, al saluto romano, lo stesso significato e la stessa importanza che gli si da’ in paesi che invece ne sono stati oppressi. E’ un gesto come un’altro, istintivo e fine a se stesso. Certo, si sa che e’ un gesto ’storico’ ma non lo si condanna perche’ non e’ implicitamente connesso al suo uso storico.
Postare la foto su un blog italiano vuol dire accusare implicitamente il contesto (quello del campionato inglese) a tutto cio’ che il saluto rappresenta, e questo e’ semplicemente sbagliato.
brewis78
28 mag 2007 - 11:33 - #23SilentBob, ho capito che in italia o in germania o in altri posti ha significati diversi che in UK…ma un significato lo avrà pure. Nel senso… se per strada, in UK, vedo un gruppo di persone che fanno il saluto romano…cosa mi vien da pensare “sul momento”!?!? Nulla!?!? E’ così normale!?!!? Non li noti nemmeno?!?! Hmm..mi sembra strano.
Visto che sembravi conoscere questi apsetti mi piacerebbe capire…
Valerio CLS63AMG
28 mag 2007 - 11:41 - #24ma se è nazi-fascista…il problema dov’è??
è meglio vedere il nostro lucarelli incitare cn il saluto comunista tutta la curva del livorno??
state messi male cn questi pregiudizi belli miei…ma veramente tanto male…
brewis78
28 mag 2007 - 11:52 - #25Valerio…sei fulminato!?!?! Dove è il problema!?!?
Il problema ce lo ha sto tizio qui (o cmq il concetto di nazi-fascista) e lo ha pure Lucarelli con il pugno chiuso!!!
Brutto che in italia (per ragioni storiche) uno sia “meglio visto” dell’altro!
SilentBob
28 mag 2007 - 11:53 - #26La questione e’ a mio avviso semplice: quando in Italia capita di vedere qualcuno che saluta in una maniera alquanto simile al saluto romano si pensa subito che sia un fascista o, se non proprio, comunque ci si sdegna. E’ normale, per come il fascismo ha influenzato la vita italiana. Ma in altri posti, pensa all’Australia o lo UK, un saluto col braccio alzato lascia il tempo che trova. Certo, se a farlo e’ un gruppo di teste rasate che ci accompagna dei cori allora non c’e’ scampo.
Quello che voglio dire e’ che in UK come in altri posti, non c’e’ la ‘malizia’ di associare un gesto istintivo (come quello nella foto) al saluto romano che al contrario c’e’ in posti in influenzati dal fascismo in passato. Quindi, se capita un tifoso che manda a ca_are l’arbitro in uno stadio, con un gesto come quello della foto, non c’e’ motivo di pensare che stia facendo un saluto romano. Semplicemente, fare il saluto romano non apartiene alla loro cultura.
Prendete un italiano medio e fategli il saluto romano: si sentira’ offeso. Poi prendete un inglese medio e fate lo stesso: potra’ prendervi per idiota, perche’ fate qualcosa di buffo, ma non si sdegnera’. Per il semplice motivo che non associera’ il saluto al fascismo.
brewis78
28 mag 2007 - 12:16 - #27Ok SilentBob, quindi (se ho capito bene) quel signore, tatuato e con la testa rasata, che tiene in braccio la sua figliola, che sta crescendo con solidi principi sociali e morali (lo si evince dal simpatico dito medio) non sta facendo, secondo te, il saluto ramano? Ok, può essere, cmq, almeno per la bimba, gran brutta figura!
near
28 mag 2007 - 12:21 - #28I soliti inglesi…poi sei poliziotti europei li caricano in trasferta la stampa inglese si offende pure!
SilentBob
28 mag 2007 - 12:23 - #29Il fatto che una persona tatuata sia avvicinata a qualche gruppo nazi e’ un’altra ‘malizia’ prettamente italiana: il tatuaggio e’ una tradizione popolare molto diffusa in UK. La working-class si tatua di tutto, anche lo stemma di famiglia, ed e’ una tradizione diffusa dai marinai nel XVIII secolo. Nota bene: e’ una tradizione. Molti lo fanno a 18 anni. Giusto o sbagliato che sia, NON vuol dire appartenenza a una firm o gruppo nazi.
Piu’ che rasato, poi, il tipo mi sembra pelato. Che poi la bimba faccia brutta figura e’ un altro conto, ma non era il soggetto della nostra discussione…
Valerio CLS63AMG
28 mag 2007 - 12:26 - #30aho ma saranno pure caz.zi loro?????SIETE VECCHIIIIIIII
mamma mia…magari vi nasce un figlio skinhead..
Fred
28 mag 2007 - 12:36 - #31Io, una foto del genere non l’avrei neanche pubblicata e secondo me stiamo parlando anche troppo di questo deficiente.
Questo vile frustrato ha fatto quel gesto solo perchè circondato dai suoi pari.
Se dovesse incontrare un napoletano per strada o in altro contesto, non lo farebbe mai dalla paura, anzi, abbasserà la testa e quindi lo sguardo in segno di sottomissione.
Basta guardarlo in faccia questo verme.
Ha tanta rabbia dentro perchè in cuor suo si sente un sottosviluppato mentale.
Provo solo tanta tristezza per la bambina!!!
brewis78
28 mag 2007 - 12:39 - #32Valerio, un bambino non nasce con idee politiche radicate…NON è una cosa genetica, conta molto cosa la famiglia e le varie frequentazioni gli “trasmettono”.
Sul fatto “sono affari loro”, vedremo quando sarai toccato personalmente da eventi che centrano con totalitarismi (qualunque essi siano) o ideali “estremisti” se la penserai ancora così…
Cmq, per il blog…se adesso mi fermo un attimo a riflettere, non capisco cosa centra questa foto con il mondo del calcio! Sinceramente il gesto “politico” lo si può solo “immaginare” (eio credo lo sia) però potrebbe essere come dice SilentBob…e il gestaccio della bambina lo si vede molto più spesso fuori che dentro gli stadi…e non ci vedo nulla di “curioso” o “esilarante”.
Il tifo inglese è “famoso” (negli utlimi anni almeno) per episodi di sportività che sarebbero più “educativi” di questo…però forse non creerebbero accessi/visite/commenti probabilmente…bah…
SilentBob
28 mag 2007 - 12:41 - #33…ecco: il post sopra e’ esattamente quello che succede quando si decontestualizza un’immagine simile. Magari quel tizio sta solo mandando a ca_are l’arbitro e si ritrova prendersi del frustrato. E qui chiudo il mio intervento.
Meditate, gente, prima di sbilanciarvi come il saggio Fred qui sopra.
lazio me.rda
28 mag 2007 - 12:43 - #34si e magari di canio aveva avuto na paresi al braccio.
lino
28 mag 2007 - 13:10 - #35bah! per me il padre sta solo mandando a quel paese l’arbitro. la figlia fa un gesto maleducato, non vista dal padre, che sicuramente se ha visto la foto, non avrà atteso un minuto per rimproverarla.
se invece parliamo di politica, la bimba la possiamo paragonare a quegli alunni messi in prima fila dagli insegnanti alle manifestazioni, tra il tripudio generale dei sindacati.
preferisco mille volte una bimba che mostra il dito medio a una che viene sfruttata in modo sfacciato dagli adulti.
amen.
Franklin
28 mag 2007 - 13:48 - #36Doveva essere una foto simpatica, è successo un casino. Siete i soliti italiani animali e comunisti.
mark
28 mag 2007 - 14:02 - #37Salve vi faccio notare che fare il saluto romano in italia è un reato penale è apologia del fascismo,il saluto a pugno chiuso invece si può fare liberamente in quanto non costituisce reato.
Cmq la testa rasata in inghilterra nn simboleggia una parte politica, cosi come la ragnatela tatuata
sul gomito,per spiegazione piu specifiche visitate qui
http://it.wikipedia.org/wiki/Mod
e qui
http://it.wikipedia.org/wiki/Skinhead.
Fred
28 mag 2007 - 14:16 - #38Vorrei dire al “dotto” SilentBob che se io volessi mandare a ca_re l’arbitro non farei mai il saluto romano.
Questo è inequivocabilmente un saluto fascista e come tale è un reato in Italia.
Diciamo che, come sempre, non c’è peggior sordo di chi non vuol sentire.
Ripeto era una foto da non pubblicare. Chi l’ha fatto era conscio del ginepraio che avrebbe sollevato.
hitler
28 mag 2007 - 14:47 - #39fascisti di me-rda! Franklin vattela a pija andercu.lo!
Deus
28 mag 2007 - 15:00 - #40certo che ci vogliono proprio i paraocchi per non vedere che questo poveraccio fa deliberatamente il saluto romano.
e ci vuole un poveraccio altrettanto poveraccio per vedere nel saluto romano “un gesto istintivo”.
Valerio CLS63AMG
28 mag 2007 - 15:29 - #41l’ha fatto…e allora??non fate i ridicoli dai……
Bwin
28 mag 2007 - 15:52 - #42poi dicono di noi italiani, Padre Fascista e figlia maleducata che bella coppia di Zingari inglesi .
Bwin
28 mag 2007 - 15:53 - #43poi dicono di noi italiani, Padre Fascista e figlia maleducata che bella foto di 2 Zingari inglesi .
Azaze l
28 mag 2007 - 18:09 - #44@20
ti preoccupi che a un tipo che mai vedrà questo blog venga dato del frustrato ma non ci pensi due volte a dare dell’ignorante a chi invece ti legge.
Hai fatto una (giusta peraltro) disamina sul significato di quel gesto in uk e quindi su una convenzione e poi mi vieni a dire che ignorante ha il significato di ignorare. In italia non è usato con la connotazione di disinformato.
Tra l’altro da un lato mi dai dell’ignorante dall’altra dici:
“rimane il fatto che l’immagine sia stata resa fuorviante al fine di far pensare ai lettori un qualcosa che in realta’ non e’.
In realtà ho avuto anche io una mentalità anglosassone nel valutare l’img.
Non ho pensato subito al significato del braccio testo, ma ho invece pensato al siparietto di padre e figlia che inveiscono insieme contro l’arbitro in modo poco educato. Il riferimento ai valori, era un modo per dire che se il tempo che padre e figlia passano insieme viene usato così (al di là che ci sia un braccio teso o un dito medio o un gesto dell’ombrello) non si può pensare che le nuove generazioni crescano con dei valori sani.
Se poi per voi è più importante il gesto tanto da non andare oltre, ok, mea culpa per non averci pensato quando l’ho pubblicato.
MetalSho
28 mag 2007 - 19:49 - #45Il saluto romano è vietato dalla legge n.645 del 20 giugno 1952 (Legge Scelba), recentemente aggiornata con la Legge n.205 25 giugno 1993 (Legge Mancino), ma solo se compiuto con intento di “rivolgere la sua attività alla esaltazione di esponenti, principi, fatti e metodi propri del predetto partito o a compiere manifestazioni esteriori di carattere fascista” e può essere punito con la reclusione da sei mesi a due anni e con la multa da lire 400.000 a lire 1.000.000
MetalSho
28 mag 2007 - 19:56 - #46Cmq per spezzare una lancia in favore del blogger e del tizio ritratto in foto, quando mandate “a quel paese” qualcuno, lo fate (almeno io in generale faccio così :-P) distendendo il braccio con la mano tesa (in genere leggermente inclinata verso l’esterno). Quindi potrebbe benissimo essersela presa con l’arbitro… anche perchè… Che senso aveva fare un saluto fascista mentre la bambina alza il dito????
Pensateci!!! Se avesse voluto fare il saluto romano, che tra i fascisti si usa soltanto per salutarsi tra camerati o simili, la bambina avrebbe dovuto fare a sua volta un gesto di saluto o di stima, se fosse stata indottrinata politicamente, e invece alza in dito medio per insultare qualcuno.
Quindi il saluto fascista con il dito medio non sono combatibili!
Se magari provaste a pensare invece di dar sfogo ai sentimenti (calcistici o politici), secondo me vivreste più serenamente.
rjd1985
29 mag 2007 - 17:54 - #47non poteva che essere di destra, come la maggior parte delle tifoserie… povero calcio, stadi pieni di ignoranti da curva… W Napoli (altro stadio, ahimè, ricco di ignoranti) e W Livorno!